Une grosse connerie

18 May, 2007

Les fonctionnaires ne font jamais grève

Posted by: Laurent Tu In: Réflexion naïve

marianne_publication.jpg Contrairement aux idées reçues, les fonctionnaires ne font jamais grève. C’est une idée malsaine, il est clair que si vous suiviez un minimum les informations, vous vous rendriez compte qu’en France, il y a bien plus d’entreprises qui font la grève tous les jours qu’il y a de fonctionnaires qui font la grève ou la pause café. J’illustrerai mon exemple en faisant la vie dure aux idées reçues pour les catégories de fonctionnaires les plus fustigées.

La SNCF ne fait jamais grève. Les très honorables employés de cette entreprise publique n’oseraient jamais prendre en otage la population française. Il faut le dire, ils n’oseraient jamais profiter d’un tel pouvoir, parce que ceux qui ont un pouvoir ont des responsabilités d’autant plus grandes, et doivent l’utiliser à bon escient (Spiderman). S’ils font grève, c’est toujours pour des bonnes causes, que ce soit parce qu’un contrôleur s’est fait agressé et que la solidarité implique que tout le monde fasse grève pour réclamer une augmentation des effectifs, ou que ce soit parce que les salaires sont trop bas, ou que les horaires de travail sont de l’esclavage. Il faut le dire, s’ils ont passé un concours aussi dur et sélectif, ce n’est pas pour se retrouver à avoir les mêmes conditions de vie que les non fonctionnaires. Il faut rappeler que ces derniers sont le plus souvent jaloux des fonctionnaires parce qu’ils ne jouissent pas de tous leurs privilèges, et qu’ils ne peuvent pas se permettre d’exercer le droit de grève parce qu’ils n’ont pas la sécurité de l’emploi dont eux bénéficient.

Les employés de l’éducation nationale non plus ne font jamais grève. Il faut le dire, ils perdraient 80 euros, et ils devraient rattraper une journée de cours à la fin de l’année, parce qu’il est clair qu’il est inadmissible de ne pas finir le programme imposé par l’éducation nationale, même si ce programme est bien souvent non approprié et mauvais. C’est d’ailleurs pour cette seule raison que les professeurs font grève, le programme n’est jamais bon parce qu’il est parachuté chaque année depuis les cimes du ministère sans consultation de l’avis des professeurs, certifiés ou agrégés, qui par leur niveau de qualification et leur expérience du terrain, sont les plus aptes à décider des besoins des élèves. C’est donc en fait par pur intérêt pour les élèves que les professeurs font grève, pour maintenir la qualité du service public. Ces derniers ne se permettraient jamais de faire grève un lundi ou un vendredi pour avoir un plus long week end, ils sont au dessus de l’être humain lambda et font toujours abstraction de leurs désirs, pour servir la morale et les élèves. D’ailleurs, les grèves ne sont jamais lundi ou vendredi, elles sont toujours un jour avant ou après mercredi.

Pour finir, il est clair qu’on peut s’en tenir aux chiffres, un employé dans le privé ne fait peut être grève qu’une seule fois dans sa carrière pour protester contre une relocalisation de 5000 emplois, ce qui est une cause honteuse car non altruiste, mais tous les employés et toutes les usines réunies font grève bien plus souvent que les employés de la fonction publique. Les profs par exemple ne font grève qu’une seule fois par an en moyenne, alors que des grèves des usines, il y en a une par mois. Finalement, il faut aussi mettre le doigt sur la non efficacité des grèves du privé, à quoi bon faire grève si on ne peut pas y impliquer la population française, autant ne pas faire grève ! Et puis franchement, les quelques exceptions de catégories de fonctionnaire et de personnes dans la fonction publique qui ne font jamais la grève devraient avoir honte de ne pas être solidaires avec leur pairs.

PS : Veuillez trouver en annexe l’exemple de Laurent avec des préconçus malsains, mais qui est ramené à la raison par les arguments du fonctionnaire Max.

73 Responses to "Les fonctionnaires ne font jamais grève"

1 | nico

May 18th, 2007 at 4:04 pm

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J’ai pas compris le cheminement de tapensée, s’il y en avait un. On dirait que tu balances des trucs paradoxaux les uns après les autres, sans lien, et par conséquent on ne sait pas ce que tu veux en déduire ou conclure. D’ailleurs, y’a pas de conclusion.

Et y’a pas de rimes non plus.

2 | Chris

May 18th, 2007 at 4:38 pm

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Moi j’ai compris le message subtilement emballé : “max est tellement rempli de mauvaise foi qu’elle commence à lui ressortir par tous les orifices”.

Le dialogue est une bonne tranche de rigolade.

3 | max

May 19th, 2007 at 12:00 am

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Merci d’avoir aussi bien argumenté, ça m’évite des fatigues intellectuelles inutiles.

Non, ne me remercie pas d’avoir lu et commenté ton beau billet. C’était un plaisir.

4 | Endive

May 19th, 2007 at 1:19 am

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La sncf c’est pas des fonctionnaires.

Et pourtant…

5 | Endive

May 19th, 2007 at 1:29 am

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Laurent: putain, mais t’as mangé des pastilles pour chiottes au dîner ou quoi ?

MWAHAHAHAHAHHAH de la balle la discussion, j’étais mort de rire.

6 | Laurent

May 19th, 2007 at 1:49 am

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Putain, c’est vrai qu’au sens strict du terme, ils ne le sont pas, mon billet n’est plus crédible.

7 | nico

May 19th, 2007 at 1:54 am

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Bon, j’avais pas vu l’annexe. Sans celle ci le billet n’avait effectivement aucun sens. C’est nettement plus clair maintenant.

Ceci dit, tu avais écrit :
“(00:13:35) Laurent: et je ferai un billet argumentés”
Il semblerait que tu aies préféré le sarcasme ; c’est un moyen utilisé frequemment par ceux qui n’ont pas d’arguments solides, que de tenter de ridiculiser l’adversaire.
Comment expliques tu par exemple la proportion non négligeable de profs qui se déclarent en grève et viennent assurer le cours quand même ?
Les profs étant des révolutionnaires communistes idéalistes des milieux aisés (en majorité), il est plausible de penser qu’ils sont intimement persuadés de faire grève pour la bonne cause… (et pas pour la faignasserie)

Par contre, je réfute totalement max sur le thème “les profs ne font jamais grève”, car si on compare avec la moyenne des jours de grève dans une entreprise calculée sur l’ensemble des entreprises (et non pas comme essairait fourbement de nous faire croire max le nb de jours ou y’a une grève dans au moins une entreprise en france !), y’a quand même pas photo !

8 | Laurent

May 19th, 2007 at 3:07 am

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Pour ce qui est de la légitimité de faire grève, ou l’opinion publique concernant cet acte, il est vrai que j’aurais pu faire un billet argumenté, mais bon, c’était trop dur pour moi.

Sinon, je dis que la proportion non négligeable est de 10% sur 85% de grévistes (dans ma scolarité collège-lycée, il y a eu au plus 5 profs faisant grève et assurant leurs cours), je pense aussi que ce sont ces 8.5% qui font leur travail consciencieusement. De là, j’aime à penser que c’est de la fainéantise qui utilise la bonne cause comme excuse.

9 | max

May 19th, 2007 at 12:04 pm

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“Fénéantise” : ça me fait bien marrer. Peux-tu honnêtement penser que les profs font grève par fénéantise ? En fait cet argument ne m’avait jamais effleuré l’esprit. Voyons ensemble pourquoi il est ridicule.

D’une part, comme tout le monde sait, leur présence dans les établissements ne représente que la moitié de leur temps de travail officiel, c’est-à-dire pas beaucoup : 15 ou 18h par semaine. Cela veut donc dire, en terme de quantité de travail “économisé”, qu’un prof qui fait un jour de grève par an, s’économise une demi journée de travail par an, soit en gros 4h de de cours, pour la modique somme d’environ 70 ou 80€.. Ca fait cher les 4h gagnées, et même le week end prolongé, sachant que de toute façon un prof a souvent un emploi du temps qui lui donne un week end de 3 jours.

D’autre part, et comme chacun doit le savoir auss (c’est schwartz qui nous l’avait dit il me semble), les profs ont droit à 2 jours de congé par an sans justification (donc sans la bénédiction de leur medecin traitant). Il faudra donc me prouver que les profs usent de ce privilège, que ces deux jours de suffisent pas donc ils font grève en plus.

Pour ce qui est de la fénéantise des profs en général, honnêtement je ne pense pas que cette catégorie professionnelle soit plus touchée que les autres, et je dirais même, bien au contraire. Durant ma scolarité collège-lycée, je n’ai eu aucun prof qui était régulièrement absent. Il y avait une prof de français au collège qui manifestement allongeait artificiellement ses vacances, tout le monde le disait mais voilà, c’était la seule.

Et franchement, je pense ça fait bien plus chier à un ouvrier en usine d’aller faire une journée de travail qu’un prof. Alors on se demande pourquoi les syndicats ne leur organisent pas plus souvent ses journées de “vacances”, comme tu dis.

10 | nico

May 19th, 2007 at 12:57 pm

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Si y’en a 10% qui vont jusqu’à faire cours en se déclarant en grève, on peut penser que y’en a un nb bien plus important qui fait la grève par conviction (fusse t-elle stupide) et pas par fénéantise comme tu dis. (y’a pas de raison que ce soit tout ou rien)

Exemple de ce non manichéisme des choses : 5 000 personnes ont manifesté contre sarko après les elections. Peux tu dire que 55 995 000 personnes soutiennent sarko ? Clairement non. Et clairement le nb de personnes farouchement opposées à Sarko dépasse 5000 (Max, par exemple) mais peut être ne sont-elles pas toutes allées jusqu’à manifester.

Je sais que c’est dur pour toi, mais le monde réel n’est pas binaire.

11 | max

May 19th, 2007 at 1:21 pm

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Mais il va le devenir ; bientôt, il y aura les gens comme sarkozy, et les autres (des loosers).

12 | Laurent

May 19th, 2007 at 1:56 pm

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Max, ton premier argument est donc qu’ils ne font pas grève parce que 80 euros pour un we prolongé à 4 jours, ça ne vaut pas le coup, ça c’est toi qui le dit. Pour ton deuxième argument, je dis oui, ils le font. A l’exception de quelques profs, j’ai toujours eu des absences durant toute ma scolarité. Pour ton troisième argument, moi j’en avait plein (surtout au collège) des profs qui étaient tout le temps absents. Pour finir, je dirais que si les syndicats de prof font plus souvent la grève, c’est parce que les profs font valoir leur droit à la grève parce qu’ils ont la sécurité de l’emploi.

Nico, je disais que je considérais que 8.5% faisaient leur travail consciencieusement, c’est à dire qu’ils corrigeaient leurs copies à temps, qu’ils préparaient des cours intéressants, qu’ils préparaient des supports de cours de qualité. Et je disais qu’ils correspondaient aux 8.5% de grévistes assurant les cours. Peut être que c’est plus clair dans ce sens. D’où ma conclusion, mais je te félicite d’avoir joué du sarcasme.

Mais bon, si un jour j’étais prof, j’agirais de la sorte. Je ne les blâme pas d’agir comme des êtres humains, je les blâme de se cacher derrière la cause honorable de la défense des élèves et des bébés phoque.

13 | max

May 19th, 2007 at 2:44 pm

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“sécurité de l’emploi”, mwhahahah.
Tu crois que si 30% de salariés d’une entreprises font grève, ils vont tous se faire virer ? Rappelons que le droit de grève est un droit fondamental, et incompressible ; d’où mon hostilité au service minimum.

“ça ne vaut pas le coup”
Oui, c’est moi qui le dit, et je suis sûrement pas le seul. J’ai bien peur que tu ne fréquentes pas assez de profs pour t’en rendre compte.
Au passage, tu remarqueras que dans l’éducation nationale, les mouvements de grève vraiment suivis sont rares.

“J’ai toujours eu des absences durant ma scolarité”.
Donc il faudra que tu me prouves que tes profs étaient “souvent” absents (bizarre qu’il y ait une telle différence de conscience entre les profs du prestigieux Louise de Savoie et le collège Le Guillon), et qu’ils n’étaient pas malade (je ne pense pas qu’ils se soient sentis obligés de vous montrer leur certificat médical).

14 | Laurent

May 19th, 2007 at 3:27 pm

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Moi je dis oui au droit de grève, non à son abus.

Pour ce qui est de la sécurité de l’emploi, c’est ça qui pousse sûrement les syndicats du public à faire grève plus souvent.

Moi je dis que ça vaut le coup en tant qu’être humain moyen de faire grève, et je ne crois pas que les profs soient moins humains.

Bien, tu demanderas confirmation à mes autres camarades, mais j’avais plein de feuillets supplémentaires pour les absences des profs dans mon carnet de liaison. Je me rappelle que les parents d’élève s’en étaient plaints justement. Je crois que toute la différence est surtout que Louise de Savoie c’est la ville, et que Le Guillon, c’est la cambrousse, voilà pourquoi ceci explique cela.

15 | nico

May 19th, 2007 at 4:23 pm

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Je pense pas que ce soit une atteinte au droit de grève que d’instaurer le service minimum. En plus c’est pour les services publiques, par pour les industries qui conditionnent du saucisson…

Le service minimum est, comme son nom l’indique, minimal; il permet de ne pas prendre en otage complètement la population, mais porte tout de même préjudice à l’entreprise.

Le service minimum ne va pas réduire à néant le droit de grève, tout comme le code pénal n’est qu’une limite heureuse à ta liberté d’action.

16 | max

May 19th, 2007 at 4:36 pm

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C’est la cambrousse, et cela explique quoi ?

Bref, je pense que le service minimum atteint gravement le droit sacré de grève, à moins d’être infiniment sûr que ce petit déplacement des barrières n’est pas la porte ouverte aux abus. Moi j’ai bien peur que le droit de grève en général soit progressivement et pernicieusement bafoué, au nom dudit service minimum, si celui-ci se voit effectivement instauré.

17 | endive

May 19th, 2007 at 11:36 pm

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“le droit sacré de grève” : putain max, mais faut que t’arrêtes de bouffer des pastilles pour chiotte au diner.

Avant la grève, y’a la “discussion avec les partenaires sociaux” (sic). La grève ne devrait intervenir que de façon exceptionnelle, en ultime recours. Si un service minimum est mis en place, c’est justement parce que (à la sncf, à la ratp, …) les gens font la grève pour un rien, juste pour “faire chier le monde”. Ce n’est pas l’état ou Sarkozy qui va détruire le principe sacré de la grève (comme tu l’appelles et ça me fait bien marrer), mais les gens qui la font systématiquement, pour des raisons plus que moisies.

Quand un ouvrier d’une entreprise privée fait la grève, c’est une fois dans sa vie parce que son emploi est directement menacé. Quand les profs font grève, c’est parce qu’on veut les faire travailler ou parce qu’on a supprimé une heure de musique dans l’année. Je sais pas comment te l’expliquer, mais ça s’appelle “du foutage de gueule affiché”.

Enfin pour ce qui est des absences abusives des profs, il est très simple de te prouver ce que Laurent te disait : on va quand tu veux au collège Louis de Savoie consulter le tableau “des absences de profs”. Il y aura entre 5 et 10 noms. Je trouve cela quand même marrant que les profs soient une population tellement plus fragile que le reste du monde, et qu’ils soient toujours malades. Perso entre le début de la primaire et la fin de la prépa, je pense pas avoir loupé plus de 4 jours cumulés de cours… Je ne me rappelle pas non plus delmas, desno, .clou ou schwartz absents.

Enfin, j’attends toujours de voir une manifestation de profs pendant les vacances (d’ailleurs, ca me fait penser qu’à LdS, quand les profs étaient en grève, ils étaient juste pas là, mais on sait pas ce qu’il foutaient pdt ce temps).

Pour conclure maxime, il faut que tu sois un peu plus clair sur les 80€ de salaire perdus. A un moment tu dis:
“modique somme d’environ 70 ou 80€”
et à un autre moment :
“Max: un jour de grève, c’est avant tout un jour où tu perds 80€”

Donc soit tu sais pas ce que veut dire “modique”, soit tu te contredis sans arrêts au nom de ta mauvaise foi, soit les pastilles pour chiotte te rongent le cerveau de l’intérieur.

18 | max

May 20th, 2007 at 12:21 am

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Vous me faites bien tous marrer avec vos préjugés débiles. C’est les dessins animés de votre enfance qui vous ont implanté ça dans le crâne ? A moins que ce ne soit les pastilles pour chiottes de laurrent qui ont inflitré vos neurones.

“modique somme” -> ironie. T’as oublié que 80€ c’est beaucoup ?

“j’attends toujours de voir une manifestation de profs pendant les vacances”
Moi j’attends de voir une manif de profs tout court.

“et qu’ils soient toujours malades”
J’attends de voir la liste des profs absents. A moins que ce soit le micro climat de l’avant pays savoyard qui motive les profs à bosser.

“Quand les profs font grève, c’est parce qu’on veut les faire travailler”
Encore un cliché débile qu’on trouve en dosettes dans tous les paquets de pastilles pour chiotte.

“font la grève pour un rien”
Je suis bien d’accord que la grève devrait être un dernier recours. Y’a le mode de discussion à revoir, avant d’instaurer un service minimum, dont on ne connait pas les limites.

19 | Laurent

May 20th, 2007 at 12:45 am

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Je pense qu’il va falloir faire un billet sur les pastilles pour chiottes.

20 | Endvie

May 20th, 2007 at 9:45 pm

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once again, maxime tu te contredis.

21 | max

May 20th, 2007 at 11:01 pm

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Non, Endvie.

22 | Endive

May 21st, 2007 at 8:17 am

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LOL, venant de celui qui a écrit “laurrent”, je me proposerai seulement de rire en silence.

23 | Chris

May 21st, 2007 at 8:25 am

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Ce qui contredit ton affirmation première, qui est, et je cite, “LOL”.

Un peu de sérieux dans ce débat, s’il vous plaît.

24 | max

May 21st, 2007 at 12:50 pm

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Soyons clairs, si j’ai écrit Laurrent, c’est parce que je trouve ça moche, que ça me fait penser à Gomorrhe, qui me fait penser à Sodome, qui…

25 | nico

May 21st, 2007 at 1:57 pm

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+1 pour Chris.

A propos tu sais tjs pas si tes exams sont obligatoires ?

26 | Chris

May 21st, 2007 at 3:15 pm

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Las, non.
Je tenterai d’en toucher mot demain entre caviar et champagne lors du bisannuel dîner mondain réunissant le gratin pékinois de paristech.

D’ici là, je me propose d’aller mouler un cake.

27 | Louis

May 21st, 2007 at 4:26 pm

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Max, seul contre tous.

Laurent : Il faudra en effet faire un billet sur les pastilles pour chiottes. Je leur trouve des effets secondaires pour le moins remarquables, si j’en juge par vos commentaires.

Concernant le sujet, j’avoue que les grèves des transports publique et celles des profs font bien pitié. Et ces connards du transport publique qui font chier l’ensemble de la population française, plutôt que de leur donner raison, j’aurais plus envie de les annihiler. Donc oui au service minimum pour le service publique. (J’ai bien aimé le “droit sacré de grève”, muahahahahah.)

Et je crois que pour le cas des profs tout le monde est content : les profs ont leur super week end, et les élèves du temps libre en plus pour faire de la merde.
Mais sinon, point de vue expérience personnelle, je n’ai connu les grèves qu’en arrivant à Vaugelas (privé avant, donc pas de grève), et il y avait grève minimum une fois par an, on ne sait pas trop pour quoi ; surement un changement de programme qui force les profs à refaire leurs cours, et donc à bosser un peu chez eux. Les pauvres.

28 | max

May 21st, 2007 at 7:24 pm

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“on ne sait pas trop pour quoi”
Si tu sais pas, alors ne dis pas.

Bravo, vous avez tous les mêmes fantasmes.

29 | max

May 21st, 2007 at 7:36 pm

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Les profs vont demander mercredi l’abrogation du décret Robien, qui prévoyait de supprimer 3 000 postes en échange de 1 à 3h supplémentaires non payées. Trouvez moi un salarié du privé qui accepterait ça sans raler.

30 | max

May 21st, 2007 at 7:38 pm

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Xavier Darcos veut supprimer la carte scolaire. Bravo. Honte aux profs qui vont (j’espère, si Darcos ne change pas d’avis) faire grève pour raler contre ça.

31 | Laurent

May 21st, 2007 at 8:28 pm

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plusnews.fr :

“Pour la rentrée 2007, le décret (Robien) prévoit d’annuler des «heures de décharge» de cours attribuées aux enseignants depuis 1950. Conséquence: les profs concernés devront travailler plus longtemps pour le même salaire - ou perdre une rémunération correspondant à des heures supplémentaires.

Au total, cette mesure doit permettre au ministère d’économiser l’équivalent horaire de 2 776 emplois - soit 2 300 dans l’enseignement public du second degré et 476 dans l’enseignement privé.”

C’est une manière de voir les choses Max, tu en as une autre, mais cela signifie-t-il que l’enseignement sera de moindre qualité ? Je dirais non, ce qui prouve que les profs ne font pas grève QUE pour la bonne cause. Après, lors des restructurations, les salariés du privé font grève aussi, mais ça doit bien être la première fois que ça arrive pour les profs.

En ce qui concerne la carte scolaire, je ne sais pas trop. Ca pourrait permettre aux élèves des quartiers plus défavorisés qui veulent réussir d’aller dans des lycées et collèges où c’est moins le bordel, mais ça pourrait aussi pousser tous les bons élèves à aller dans les bons lycées/collèges et laisser les élèves plus mauvais à rester dans les moins bons. Est ce qu’on favorise la dynamique de l’ascension sociale, ou est ce qu’on va dans le sens contraire ?

32 | max

May 21st, 2007 at 9:23 pm

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Ben faut pas rêver, s’ils ont le choix, les bons parents soucieux de l’avenir de leurs enfants vont mettre leurs enfants dans l’école la plus réputée, même si elle est plus loin. Résultat, tous les pauvres vont se retrouver ensembles.

J’ai présenté les choses telles que je les ai lues (http://tempsreel.nouvelobs.com) ; mais même vu comme ça, c’est clairement du foutage de gueule, ces heures de décharge n’ont pas moins lieu d’être qu’il y a 10 ans.

Enfin, ne sois pas de mauvaise foi. Je n’ai jamais dit que les profs faisaient grève QUE pour la bonne cause. J’ai dit que c’était bien les seuls qui faisaient grève pour autre chose que leur temps de travail ou leur salaire.

33 | endive

May 21st, 2007 at 10:08 pm

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J’ai dit que c’était bien les seuls qui faisaient grève pour autre chose que leur temps de travail ou leur salaire.

vraiment? alors pour quoi?

34 | max

May 21st, 2007 at 10:33 pm

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Pour la baisse des heures de cours des élèves, par exemple (c’est vieux, ça date d’Allègre). Dernièrement, pour la réforme Fillon. Si ça avait été pour majorer le salaire des profs, je pense pas que les élèves auraient fait grève aussi.

35 | nico

May 22nd, 2007 at 12:42 pm

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Je re cite : “les profs concernés devront travailler plus longtemps pour le même salaire - ou perdre une rémunération correspondant à des heures supplémentaires”

En tout cas cette fois on peut pas dire que c’est pas pour le tps de travail ou pour le salaire… (ou alors c’est de la très mauvaise foi)

36 | nico

May 22nd, 2007 at 1:06 pm

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max, si tu ve vraiment t’offusquer, faut plutôt un article sur ça :

http://www.lefigaro.fr/medias/20070...

Article intitulé “Un proche de Sarkozy prend la direction de TF1″

Tu vas me dire c’était pareil avant mais là en plus c’est manifeste…

37 | max

May 22nd, 2007 at 3:43 pm

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Ben ouais, ça doit faire bien longtemps que le temps de travail des profs n’a pas changé. A l’heure où on prone le ridicule “travailler plus pour gagner plus”, et qu’on dit que les profs ne gagnent pas assez, cette mesure est assez grotesque.

Eh oui, quand Sarkozy prend le pouvoir, c’est pas à moitié. A quand sa photo dans toutes les écoles ?

38 | Laurent

May 22nd, 2007 at 4:27 pm

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Juste pour avoir sa photo dans toutes les écoles, ça vaudrait le coup d’être président.

39 | Louis

May 22nd, 2007 at 4:31 pm

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Laurent l’avait déjà dans une seule classe de cours, il en pouvait déjà plus.

40 | endive

May 22nd, 2007 at 9:30 pm

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putain le gars a une vieille tête de mafieux, il est complètement immonde et en plus c’est le pote à sarko. TF1 ils atteignent des summum de crédibilité.

Sinon maxime,on disait pas qu’il fallait faire travailler les profs plus. On disait qu’il fallait les faire travailler.

41 | max

May 22nd, 2007 at 10:35 pm

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Bon, et Darcos veut restaurer le vouvoiement des profs à l’égard des élèves.

42 | Louis

May 23rd, 2007 at 8:29 am

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Ouai, dès l’après maternelle. Je trouve ça louche perso qu’au CP on te vouvoie. À partir du collège, je ne pense pas que ça pose de problème.

43 | Endive

May 23rd, 2007 at 11:34 am

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Je viens de regarder un film bien debilos dans lequel il est dit : “Those who can, do, and those who can’t, teach”.

Voila, je pense que c’est une verite qu’il etait bon de rappeler.

44 | max

May 23rd, 2007 at 1:07 pm

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Ptain, ils envisagent de supprimer les panneaux qui annoncent les radars automatiques

45 | Louis

May 23rd, 2007 at 1:51 pm

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Ça c’est moche.

46 | Laurent

May 23rd, 2007 at 5:35 pm

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Ouais, le gros movie debile, je vois de quoi tu parles Endive.
Les panneaux, ce ne serait pas con franchement.

47 | Seb

May 23rd, 2007 at 7:55 pm

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Putain max et louis comme vous craignez à propos du panneau avant le radar.Si vous êtes contre toutes limites de vitesse, ou pour l’augmentation de celle-ci, c’est assez con étant donné qu’il ya un lien de cause à effet non négligeable entre la vitesse et le nombre de mort et blessé sur les routes. Et si vous pensez qu’avec un panneau, le radar est plus efficace, je dirais que c’était vrai au départ, pour que les gens prennent conscience qu’il faut respecter les limitations, mais maintenant que tout le monde à piger où sont les radars, c’est bien de mettre un peu de flou sur leurs positions, pour recréer cette obligation du respect des limites de vitesse.

48 | Seb

May 23rd, 2007 at 7:56 pm

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Putain max et louis comme vous craignez à propos du panneau avant le radar.Si vous êtes contre toutes limites de vitesse, ou pour l’augmentation de celle-ci, c’est assez con étant donné qu’il ya un lien de cause à effet non négligeable entre la vitesse et le nombre de mort et blessé sur les routes. Et si vous pensez qu’avec un panneau, le radar est plus efficace, je dirais que c’était vrai au départ, pour que les gens prennent conscience qu’il faut respecter les limitations, mais maintenant que tout le monde à piger où sont les radars, c’est bien de mettre un peu de flou sur leurs positions, pour recréer cette obligation du respect des limites de vitesse.

49 | max

May 23rd, 2007 at 8:16 pm

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Yeah seb, t’as failli pas faire de fautes.

Moi je suis pour les radars aux endroits bien choisis. Je pense que c’est de bonne guerre d’avertir la présence des radars automatiques. De toute façon, s’ils veulent nous chopper ils peuvent toujours envoyer les mecs avec leur jumelles.

50 | Laurent

May 23rd, 2007 at 8:57 pm

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C’est de bonne guerre quoi ? C’est pas un jeu.

Sinon, c’est vrai que j’ai dû relire pour trouver des fautes dans le message de Seb, qui maintenant qu’il a 20 ans, ne fait presque plus de fautes.

51 | max

May 23rd, 2007 at 9:16 pm

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Justement, c’est pas un jeu, et le radar n’a pas pour fonction de piéger les gens.

52 | endive

May 23rd, 2007 at 9:41 pm

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“c’est assez con étant donné qu’il ya un lien de cause à effet non négligeable entre la vitesse et le nombre de mort et blessé sur les routes”

mwahahhahhaah, seb, aka, je me prends soudainement trop au sérieux, j’emploie “cause à effet”. Et puis c’est pas comme si max était un chauffard. Ce que max veut dire, c’est que parfois, c’est quand même hautement fourbe. Genre on met le radar en bas d’une descente sur l’autoroute. On fait pas gaffe, on laisse aller, on est à 140 et hop, on se fait flasher.

Mettre des radars là où il y a des vrais enjeux de sécurité. Oui. Ne pas avertir de la présence de ces radars. Pourquoi pas. Mais disposer des radars automatiques aux endroits où on sait qu’il rapporteront le plus (sans qu’il n’y ait de justification sur la sécurité évidente), c’est fourbe.

Et puis, qui ne s’est jamais retrouvé sur la vru de chambery à 100 kmh au lieu de 90 par inadvertance . Le truc, c’est que là où on sait qu’il y a le radar, on rallenti, et on se dit : oups merde, j’allais un peu vite. Si on sait plus où sont les radars, on aura plus le droit de faire une petite faute. Il faudra payer pour la moindre erreur que l’on fera.

Je pense qu’il serait bon chaque année d’avoir droit à un excès de vitesse, si bien sûr il reste en dessous de 20 kmh au dessus de la limite ou qq chose dans le genre (dans le cas où il supprimerai les panneaux).

Genre, on se fait prendre a 100 sur la vru au lieu de 90, on recoit une lettre, mais pas d’amende. Un ptit : “attention, faites gaffe aux limitations”
La seconde fois dans l’année, amende.

Je reste convaincu qu’on peut éduquer les conducteurs sans les dépouiller honteusement.

Votons Royal.

53 | Seb

May 23rd, 2007 at 10:13 pm

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D’un cote je serais presque d’accord avec toi yves (pour une premiere lettre sans amende, pas pour le placement des radars), mais si l’on considere la vitesse comme un facteur d’accident, alors le plus simple serait que tout le monde essai de rouler 10km/h en-dessous de la limite comme ca qd on fait un ecart on est encore dans la limite. Mais avant que les gens realisent et decident de faire ca, j’espere que d’autres solutions seront envisagees pour ameliorer la securite routiere.

54 | nico

May 23rd, 2007 at 10:54 pm

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Supprimons les voitures alors. En plus ça fera pour la pollution aussi.

Bon anniversaire Seb.

55 | Laurent

May 23rd, 2007 at 10:59 pm

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Théoriquement, il faudrait enlever tous les panneaux, puisque le but du radar, c’est de faire peur aux gens pour qu’ils fassent l’effort de conduire moins vite, puisque c’est seulement une habitude à prendre.

Après, dans les descentes, ils mettent déjà en général des panneaux de rappel de vitesse et de pente. Pourquoi faudrait-il mettre un panneau “attention, radar” pour que les gens respectent les limites de vitesse.

Je ne dis pas qu’il n’existe pas d’agents des forces de l’ordre qui font les putasses, mais bon, ce n’est pas le cas général, et ce n’est pas le cas des radars fixes.

56 | endive

May 24th, 2007 at 2:41 am

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de toute façon, l’essence sera bientot à 4$ le gallon.

57 | Louis

May 24th, 2007 at 8:46 am

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Le radar est plus efficace s’il est annoncé avant. Certes le mieux serait que, par peur du radar les automobilistes finissent par rouler en dessous des vitesses limites. Est-ce réaliste ? Il faudrai toute une myriade de radar sur chaque route pour arriver au résultat escompté, ou bien encore de longues années d’éducation de la population.

Pour les passages super dangereux, s’il n’y a pas de panneau radar, et que le mec ne connait pas le coin, il se fera flasher. Mais il cartonnera quand même, et y laissera la peau avec tous ceux qui sont dans sa voiture et dans la voiture d’en face. En effet, il ne fera plus d’excès de vitesse.

58 | nico

May 24th, 2007 at 12:35 pm

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L’argument de seb et de laurent, me parait-il, est que sans panneau il se fera flasher une fois, deux fois, 3 fois en moins d’un mois et qu’après il sera tellement dégouté qu’il roulera systématiquement à la limite ou en dessous (comme endive en californie après ses 400$ d’amende, même si là bas c’est pas au radar, c’est des patrouilles mobiles qui font la même chose)

59 | max

May 24th, 2007 at 12:51 pm

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Supprimer les panneaux, ça veut dire rouler avec le nez sur le compteur pour être sûr qu’on dépasse pas, et donc pas se faire flasher par un radar débile qui aura été posé comme une fleur en bas d’une descente déserte 2*2 voies limitée à 90. Je ne sais pas si c’est un gage de sécurité.

En revanche, mettre des panneaux qui disent “attention à toi, ici c’est dangereux et tu paieras une amende si tu fais fi de cet avertissement”, ça me parait beaucoup plus préventif. C’est comme les rares panneaux de limitation de vitesse, munis de radars, qui s’allument et clignotent quand tu dépasses pour te rappeler que tu vas trop vite.

Prévenir et responsabiliser, avant de réprimer.

60 | Laurent

May 24th, 2007 at 1:41 pm

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C’est vrai que le système de panneau qui t’indique ta vitesse, comme on en a vu aux States, c’est pas si con que ça.

61 | nico

May 24th, 2007 at 5:29 pm

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Y’en a plein en France aussi

62 | Louis B

May 24th, 2007 at 10:46 pm

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Tiens le flux marchait plus j’avais zappé ton blog du coup Laurent. Juste pour dire que j’apporte mon soutien à max, pour ce que ca vaut.

63 | endive

May 24th, 2007 at 11:12 pm

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grave, mainenant, je conduis le nez au compteur. C’est pour ça que j’ai acheté la Fox. Je suis sur de pas faire d’excès de vitesse, à 55 sur l’autoroute.

64 | Laurent

May 24th, 2007 at 11:18 pm

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Louis, espèce de communiste va ! :)

65 | max

May 25th, 2007 at 7:16 pm

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Je vais rentrer par le col de Porte ce soir, je suis à peu près sûr qu’il n’y aura pas de radars automatiques.

66 | max

June 3rd, 2007 at 4:39 pm

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Au fait, pour l’argument “ça prolonge les week end” : quand un prof fait grève un vendredi ou un lundi, on lui compte automatiquement les samedi et dimanche en grève. Soit 1 jour de grève pour le prix de 3…

67 | endive

June 4th, 2007 at 3:27 am

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faut bien proteger les abus. On devrait même compter un mois entier de salaire.

68 | Laurent

June 4th, 2007 at 3:59 am

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C’est assez perfide, mais j’en viens donc à deux possibilités :
- les profs ne font en fait jamais la grève le lundi ou le vendredi parce que ça leur ferait 3 jours de salaire en moins, et que s’ils veulent bien défendre leur salarie, ils préfèrent défendre leurs porte-monnaie.
- le profs font parfois grève le lundi ou vendredi, même si ça leur enlève 3 jours de salaire, parce que c’est quand même bien bon de ne pas travailler.

69 | max

June 4th, 2007 at 9:37 am

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Je comprends pas la première possibilité.

70 | Laurent

June 5th, 2007 at 1:34 am

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Tu ne comprends rien du tout en ce moment.

71 | max

June 5th, 2007 at 8:38 am

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“s’ils veulent bien défendre leur salarie, ils préfèrent défendre leurs porte-monnaie.”

J’ai bien peur que cela ne veuille rien dire du tout.

En tout cas, c’est écrit bcp trop petit ici, j’en ai marre.

72 | Laurent

June 5th, 2007 at 9:15 am

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leur salaire —> les élèves